Non sono spacconi. Sono potenziali picchiatori.
22 febbraio 2009 | di Marcello Saponaro | Archiviato in politica, Violenza | 777 visite.
ImpegnoSociale (il Circolo di AN – Partito delle Libertà) mi risponde (su Facebook). Risponde alla mia solidarietà ai tre ragazzi di AN picchiati l’altra sera e alla mia richiesta (a loro di ImpegnoSociale) di non fare gli spacconi.
Mi rispondono come dei picchiatori da osteria portuale.
Dicono che sono un perbenista perchè ho espresso solidarietà, condannato la violenza e stigmatizzato le loro “minacce”.
Dicono che sono “pronti a restituire tutto con gli interessi”.
Dicono che l’odio che li ha colpiti è sicuramente nato nel Pacì Paciana ma che considerano responsabile della violenza “tutta la sinistra”.
Io domani consegnerò queste dichiarazioni al Questore e al Prefetto di Bergamo.
E forse anche a Pagnoncelli, Saffioti, Jannone e Berlusconi. Perchè sappiano chi si stanno portando all’interno del Partito Popolare Europeo…
- Contro la violenza e contro gli spacconi
- No Nazi Rock
- In diretta dallo Statuto: finiti gli emendamenti
- Continui pure la violenza omofobica
- AAA Soros de’ noantri cercasi per Fuoriluogo
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febbraio 22nd, 2009 at 8:32 pm
Abbiamo la fortuna di vivere dopo la caduta del Muro di Berlino, conosciamo il dolore provocato dalla violenza degli anni ’70 e dintorni, perché insistiamo in orribili e inutili riti che portano solo all’odio?
febbraio 22nd, 2009 at 8:34 pm
Appunto.
febbraio 22nd, 2009 at 8:44 pm
ma la gente ce la fa con il cervello? fra poco sarà colpa del pacì paciana anche la crisi, la vittoria di carta a s.remo, la sconfitta dell’atalanta a genova…
dai, per cortesia, siamo sempre un ottimo parafulmine eh?
bah, vado a lavorare…
febbraio 22nd, 2009 at 11:41 pm
Non mi meraviglio. Sono solo alla ricerca dello scontro.
Non hanno altro scopo sociale o altre motivazioni. Da stupidi dare loro spunti e motivazioni.
febbraio 23rd, 2009 at 12:12 pm
scritta così è una sorta di minaccia indiretta, fai bene quindi a mandare tutto al questore. ma non è tanto berlusconi e gli italiani, quanto i dirigenti europei del ppe che dovrebbero rendersi conto di cosa ha imbarcato il pdl.
dico di piu’, fini, che ora pare un esponente di destra laica repubblicana(una rivoluzione) dovrebbe essere in primo piano e quotidianamente per distruggere questi sentimenti violenti e negativi.
OVVIAMENTE, E PRIMA DI TUTTO, la stessa cosa va fatta a “sinistra”. che poi, picchiare quelli di destra perchè si crede si abbia motivazioni giuste non mi sembra propriouna cosa di sinistra.
ci sono bastati 10 di morte e sangue, è meglio confrontarsi con le parole e le proposte, e non con bastoni e pistole.
febbraio 23rd, 2009 at 1:03 pm
Figuriamoci se non accadeva che gli aggrediti diventavano i nuovi colpevoli!
febbraio 23rd, 2009 at 1:09 pm
Mi raccomando. Sarebbe possibile portare anche i contenuti presenti nella pagina web http://lombardia.indymedia.org/node/14112 ?
Da quando in qua affermare di volersi difendere diventa sinonimo di attacco?
Forse Saponaro ritiene sbagliata la norma giuridica che prevede la legittima difesa? Si vuole vivere in un mondo governato dalla paura? Dove il più forte decide sul più debole? Dove il più vile (perchè usare una spranga è viltà) ha il diritto di muoversi certo di poter soggiogare l’onesto?
No! Non si può accettare di subire la violenza. Non è mai la violenza una soluzione, ma neppure fare il gioco dei violenti porterà a qualcosa.
Nelle parole di Impegno Sociale non leggo minacce, ma solo coraggio.
Leggo il desiderio di difendersi da tutti coloro che vorranno mettere a tacere onestà e ideali. Sono d’accorco con Impegno Sociale. La risposta ci sarà, ma non con la violenza della sinistra, bensì con la forza degli ideali di Destra! Secondo me una prima risposta di cambiamento potrebbe arrivare proprio sabato, non fomentando l’odio. Penso che una persona come Saponaro possa convenire con me che sabato non ci dovranno essere movimenti violenti da nessuna parte.
febbraio 23rd, 2009 at 1:34 pm
Caro Marcello, ti sfido a produrre un solo atto o episodio o denuncia o quant’altro che possa evidenziare anche indirettamente un fatto di violenza di un nostro iscritto. Noi siamo stati spesso vittime e non carnefici di episodi violenti ed intolleranti. Io posso fare i nomi e i cognomi, i riferimenti ad episodi precisi, produrre date e documenti delle aggressioni ricevute da sinistri personaggi a mio discapito come di altri. Tu che ci definisci fascisti con l’olio di ricino in tasca puoi produrre altrettante prove di quello che dici? Perchè se no, attendo a che la polemica politica (da noi ben voluta e accettata) non scada in diffamazione e accuse gratutite. Ribadiamo il nostro sacrosanto diritto a difenderci se aggrediti (… mi pare che c’è anche un norma di diritto penale… mi pare…) e ti ricordo che gli aggressori sono 3! 3 che non sono iscritti o hanno a che fare con il nostro movimento. Per tanto ti prego di incalare il discorso verso una polemica politica e non verso la diffamzione. Una volta conclusa l’indagine scopriremo (con tanto di nomi e cognomi) chi ripudia il confronto dialettico e utilizza le armi per proporre le sue idee. Tanto grave è stata l’aggressione tanto ferma è la nostra posizione: NESSUNO SI AZZARDI A TORCERCI UN CAPELLO! Spero che questo episodio sia di monito anche per le future generazioni politiche.
febbraio 23rd, 2009 at 3:08 pm
indymedia è un portale a pubblicazione aperta su cui chiunque può scrivere. anche de corato. anche mia nonna.
è ben diverso da un sito di partito, dove ciò che viene pubblicato è un’espressione della linea del partito / associazione, e non un messaggio lasciato dal primo che passa.
per il resto, parole, parole, parole.
ci sono prove che il pacì sia coinvolto? no.
e allora, tacere. o tutti garantisti solo con berlusconi?
febbraio 23rd, 2009 at 3:28 pm
@Gianpaolo @Dionisio
Ovviamente si! Certo che mi auguro che sabato e tutti i giorni seguenti non ci siano movimenti violenti da nessuna parte.
Per quanto riguarda le reazioni di ImpegnoSociale ho già detto. Sono lì da leggere. Non è autodifesa è “spacconeria”, sfida a farsi avanti, nel primo messaggio. Ed è quasi una minaccia nel secondo caso: vi riteniamo tutti responsabili voi di sinistra.
In uno stato di diritto, l’autodifesa è un’altra cosa.
Insomma, mi pare di poter dire all’amico Macconi che per sua fortuna Alleanza Nazionale a Bergamo è anche Daniele Zucchinali, che si affida alle forze di polizia per individuare i colpevoli, e non solo Dionisio, Gianpaolo e ImpegnoSociale che sembrano aspirare a farsi giustizia da sè.
Su Indymedia vi ha già detto “laura”: i commenti sono aperti e qualunque bollito può scrivere oscenità d’ogni tipo. Non sarò certo io a difenderle. So bene che esistono imbecilli anche a sinistra. Ma due imbecillità non si elidono.
Saluti
Marcello Saponaro
febbraio 23rd, 2009 at 3:55 pm
Mi ritengo offeso da Saponaro che mi attribuisce affermazioni mai espresse.
Chiedo che vengano rese note le affermazioni con le quali indico la mia volontà a farmi giustizia da solo.
Se queste sono solo interpretazioni maligne e malevoli da parte di Saponaro, lasciano davvero il tempo che trovano e tali bassezze politiche non meritano ulteriori attenzioni.
febbraio 23rd, 2009 at 4:01 pm
@Dionisio
nessuna volontà di offenderti. semplicemente trovo poco opportuno trovarsi (da parte tua) d’accordo con quanto ha scritto ImpegnoSociale. Preferirei che tu ti trovassi d’accordo con Daniele Zucchinali.
febbraio 23rd, 2009 at 4:40 pm
mi indichi le frasi in cui IS dice di farsi giustizia da soli?
mi indichi quando noi abbiamo aggredito?
mi indichi la teasca dove abbiamo lolio di ricino?
o le parole hanno pesi differenti a seconda di chi li utilizza?
o stai interpretando di tua sponte ciò che l’italiano non dice?
mi dici quando abbiamo scritto che non crediamo nelle forse di polizia?
per piacere sii preciso e non interpretare…
ti sei dimenticato di indicare se esite 1 di noi che ha aggredito qualcuno…
Attendo con ansia.
La politica fatta su interpretazioni e sentito dire è bassa politica nonchè pericolosa! Pericolosa perchè (non è il nostro caso) rischia di alzare il tiro dello scontro (già alto!).
Premesso che noi con Forza Nuova non abbiamo nulla a che vedere, tanto è vero che abbiamo due sedi, due simboli, due organizzazioni, ecc…
riguardo alla responsaabilità politica della sinistra è chiara visto che non ha mai preso le distante da certi ambienti violenti.
Sii preciso grazie.
febbraio 23rd, 2009 at 6:47 pm
Mi pare di esserlo stato preciso e pure lei lo è stato quando si è detto d’accordo con quanto ha scritto ImpegnoSociale su Facebook (qui ampiamente documentato).
Comunque, io la chiudo qui. Mi pare che il giovane Daniele Zucchinali abbia dato una bella lezione di stile e di senso civico.
E auguriamoci che ciò che è successo non si ripeta.
febbraio 23rd, 2009 at 7:53 pm
Caro Marcello,
per epiteti intende “squallido” vero? Ne sono tutt’ora convinto dato il suo tentativo di strumentalizzare quanto accaduto per avere quei 5 minuti di notorietà e forse guadagnare qualche voto.
Per come posso leggere e interpretare le sue parole lei si riferiva a un circolo di An dando a quanto pare degli spacconi e giustizieri a chi aveva fatto quel commento. Bè non mi venga a dire che non si riferiva ai Giovani di An, perchè se attacca An attacca tutti, a meno che lei sapesse esattamente chi avesse scritto quel messaggio, per altro su facebbbok, notoriamente fonte attendibile.
Sono felice della sua solidarietà ma mi fa pensare il fatto che in questa vicenda lei abbia trovato il tempo per puntare il dito contro un presunto circolo di An con una frase in Facebook, ben sapendo che spesso vi hanno accesso un gran numero di utenti, ben sapendo il morale dopo una aggressione, ben sapendo di stare travisando le parole dato che mai An o Ag ha fatto alcunchè di violento. Il suo commento andava bene per Forza Nuovo, non per un cicolo di An.
Io in questo vedo solo il tentativo di strizzare l’occhio all’estrema sinistra, mentre un giovane di destra era stato preso a sprangate.
E soprattutto nessun commento ai siti di indymedia, al paci paciana, al fatto che gran parte della sinistra non abbia detto nulla su quanto accaduto? Ma per i circoli di An su facebook invece come lasciarsi perdere questa occasione. Mi faccia il piacere.
febbraio 24th, 2009 at 7:09 pm
caro enzo, scusa, su indymedia mi pare sia stato già detto qualcosa.
quanto al sito del pacì paciana, forse ti sei perso qualcosa.