Commenti a: Anche questa è sanità lombarda

Di: Pol.sco.

Pol.sco. — Thu, 19 Jun 2008 10:38:05 +0000

Il suicidio non è vietato dallo Stato
E nemmeno l’aborto
Ma in tutti e due i casi anch’io tenterei di capire se e come posso aiutare per evitare l’uno e l’altro
Infatti sono del Centro Aiuto alla Vita ed ho passato la mia di vita al fianco dei tossici: ma non ho potuto impedire che qualcuno si ammazzasse con un overdose
L’eutanasia, invece, è vietata perchè è l’omicidio di un’altra persona, seppur consenziente
Abortire un handicappato (per il fatto che sarà handicappato) è invece vietato dalla 194: giustamente

Di: Giu

Giu — Thu, 19 Jun 2008 10:22:00 +0000

Non è il “valore della morte”, ma il valore della libertà di decidere per se stessi. Certo che il suicidio e l’aborto son da evitare, ma non da vietare; hai detto che se vedessi una persona suicidarsi la fermerei: ebbene si, lo farei, per capire se e come posso aiutarla, ma non oserei mai decidere al posto suo della propria vita. E così non dovrebbe farlo neanche lo Stato.

Di: Pol.sco.

Pol.sco. — Mon, 16 Jun 2008 10:27:45 +0000

Innanzitutto ben tornata Giu
Chiarisco meglio il mio pensiero
Ci sono correnti minoritarie che vorrebbero l’eutanasia legge dello Stato
Sono loro a doverci convincere che cambiare è giusto, non gli altri a dimostrare che questo è il nostro attuale livello di civiltà giuridica
I principi costituzionali prevedono la difesa della vita
Se qualcuno vuol far prevalere il “valore” della morte, si accomodi: son qui tutto orecchi
Lascia stare la Chiesa: è una religione, non uno Stato democratico. Non andare fuori tema
Il suicidio è un bene per gli ayatollah ed i terroristi islamisti: vuoi prendere esempio da loro e dai giapponesi?
L’eugenetica andava forte tra i nazisti: vuoi prendere esempio da loro per selezionare tuo figlio scartando gli altri potenziali?
L’aborto è considearato una drammatica necessità, quando è in pericolo la vita della madre o la sua salute: allora parliamo di legittima difesa, non di diritto sacrosanto. E’ una scriminante: la regola è di cercare di evitare l’aborto il più possibile. Lo dice anche la legge 194

Di: Giu

Giu — Sun, 15 Jun 2008 19:43:19 +0000

Ma Pol, quali regole secolari? Il “si è sempre fatto così” non funziona con questi argomenti…Sai bene che dall’antichità certe culture e certe correnti filosofiche vedevano di buon occhio il suicidio o l’aborto (fino a centocinquanta anni fa nemmeno la Chiesa cattolica puniva quest’ultimo nei primi mesi di gravidanza). Quindi non si deve dimostrare che regole secolari non son giuste, ma discutere del perchè queste sono entrate nella mentalità comune delle diverse culture.

Di: E.

E. — Sun, 15 Jun 2008 08:41:52 +0000

la argomentazione di pol.sco “si è sempre fatto così” in parte è patentemente falsa e smentita dallo stesso pol.sco che si lagna dell’aborto (legale in tutto il mondo) e dell’eutanasia (il principio esiste e si manifesta nella universale illegittimità del cd. accanimento terapeutico, in alcuni paesi si traduce anche con la legittimità di un comportamento attivo), in parte è una non-argomentazione perché nulla dice nel merito.

ma la prendo per buona.
se pol.sco si aggrappa alla legislazione vigente, implicitamente risponde al mio quesito “se non posso decidere per me, chi?” riconoscendo nello stato il mio sostituto.

è il principio su cui si sono sempre fondate tutte le dittature (fascista, comunista, teocratica): l’individuo è uno schiavo a disposizione dei voleri di un ente omnipotente.

io la penso diversamente. direi, più o meno, all’opposto: da buon giusnaturalista, non riconosco né a pol.sco né a nessun altro alcun diritto di decidere della mia persona.

Di: Marco Cimmino

Marco Cimmino — Sun, 15 Jun 2008 07:45:17 +0000

Io mi limito a dire che, visto che la questione esiste ed è di pubblico interesse, se ne potrebbe discutere in maniera un po’ meno dogmatica. Sennò siamo fermi al dialogo sopra i massimi sistemi. La faccenda non è una fiche della partita di poker tra sanfedisti e giacobini…

Di: Pol.sco.

Pol.sco. — Sat, 14 Jun 2008 17:50:12 +0000

Io dico soltanto che è chi contesta le regole secolari che dovrebbe dimostrare che quelle regole non sono giuste
Non il contrario
Non conosco FT: quindi non so valutare quanto valga la limitazione alla totale disponibilità del suo corpo (anche se contesto che la questione è il “corpo£: parliamo di vita!)

Di: FT

FT — Sat, 14 Jun 2008 12:46:11 +0000

Se io non sono mio, c’è in giro qualcuno che mi deve dei soldi per le spese sostenute fin qui!
Polsco, caccia la grana!

Di: Marco Cimmino

Marco Cimmino — Sat, 14 Jun 2008 12:35:16 +0000

Beh, Mauro, però non è che su una questione del genere si possa dire che la legge è legge e chiuderla lì…

Di: Pol.sco.

Pol.sco. — Fri, 13 Jun 2008 15:07:54 +0000

Tu non sei tuo
Non puoi vendere i tuoi organi; non puoi “eutanasarti”; se tenti il suicidio, gli altri cercheranno di salvarti e nessuno potrà mai denunciarli per questo
Questa è la realtà
Se la vuoi cambiare, convinci un po’ più di persone e ripresentati alla prossima sessione